Автор Тема: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)  (Прочитано 4736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тему оценили 1 раз
5

Оффлайн strannik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 211
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #15 : 11 Июль 2016, 18:27:46 »
« Последняя оценка в: 11 Июль 2016, 19:10:11 »
Не спорю, если за зимний период в трехслойных кирпичных стенах он и насыщается водой, то  не более чем на величину капиляров.
Не так. Если уж смотреть на пределы, то будет за 1000% (включи парогенератор и направь в стену). Никаких волшебств с пеноизолом в плане влагонакопления в стене не происходит. Будет вода (конденсат) - будет влагонакопление.
Вообще, это пиписькомерянье (кто из утеплителей больше воды стерпит) - от лукавого. Польза от этого, разве что под аварийные ситуации (протечки разные). Тот же вспененные полиэтилен, может вообще работать под водой, десятилетиями не меняя своих свойств. И что? Можно в стену ведрами? Да, нифига, сгниют конструкции.

Зимой: сперва набирает КФП - до отказа - а в зоне росы процесс появления влаги - продолжается...
зона росы сдвигается к внутреннему слою конструкции ... 
Как страшно жить!
Качественные описания - порочны. Если камень подкинуть, то он полетит вверх и посбивает нахрен все спутники!
На деле, есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ расчет влагонакопления ограждений. Центральный вопрос расчета - СКОЛЬКО воды накопится в стене. Для ответа - считают сколько приходит, сколько уходит. Критериев всего два:
1. За зиму, с учетом данного климата, не должно набраться больше, чем может выдержать утеплитель без деструкции. При этом, грамотный проектировщик обязан смотреть не только на утеплитель, но и на материалы стены. Утеплитель может выдержать, материалы - нет.
2. За год, то что накопилось в стене, должно высохнуть летом.
Главный параметры расчета - сопротивление паропроницанию слоев стены, условия в комнате (ванна, жилое, кухня...), местность.

Нет оценки

Оффлайн странник22

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 2891
  • сайт: teploizol.info
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #16 : 11 Июль 2016, 19:24:21 »
Цитата: strannik
Не так. Если уж смотреть на пределы, то будет за 1000% (включи парогенератор и направь в стену). Никаких волшебств с пеноизолом в плане влагонакопления в стене не происходит. Будет вода (конденсат) - будет влагонакопление.
Вообще, это пиписькомерянье (кто из утеплителей больше воды стерпит) - от лукавого. Польза от этого, разве что под аварийные ситуации (протечки разные). Тот же вспененные полиэтилен, может вообще работать под водой, десятилетиями не меняя своих свойств. И что? Можно в стену ведрами? Да, нифига, сгниют конструкции.
Никакой логики с парогенератором,банно-парильным отделением и пр. ...вообще фразы ни о чем. Если бы не было разницы что ложить,ложили бы в кирпичные стены все подряд...что хоть как то напоминает утеплитель. Протечки естественно в расчет не берем.


Добавлено: 11 Июль 2016, 21:03:23
Примитивно конечно,но наглядно...(сорбцию показать сложнее на коленке)
Положите в тазик с водой кубик закрытопористого пеноизола. Он за сутки опустится на 10% и будет так плавать,пока в тазике не испарится вода. Открытопористый,погрузится ...впрочем проверьте сами.. :)

Тоже самое,можете проделать с аналогичными утеплителями... (кроме ППС,вспененный ПЭ и пр.)

Добавлено: 12 Июль 2016, 13:03:09
Цитата: strannik
На деле, есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ расчет влагонакопления ограждений. Центральный вопрос расчета - СКОЛЬКО воды накопится в стене. Для ответа - считают сколько приходит, сколько уходит.
И самое главное! Какие по ТТХ утеплители можно  применять,что бы не нанести урон строению и человеческому жилью. На то и существуют профильные институты...и лаборатории. И проектировщики пользуются их данными,а не берут с форумов фразы.... измельчил что то, закачал в минидырочку ...второй год полет нормальный.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2016, 14:05:09 от странник22 »

Нет оценки

Оффлайн strannik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 211
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #17 : 12 Июль 2016, 14:33:59 »
Никакой логики с парогенератором,банно-парильным отделением и пр. ...вообще фразы ни о чем.
Объясняю логику на пальцах:
В комнате +22С, 50% влажности. На улице -20С, 70% влажности. Перевожу, что это означает:
В каждом кубе воздуха комнаты - 9,7 грамма воды в виде пара, а на улице в кубе воздуха всего 1,05 грамм воды. Что это означает? А все просто, означает, что давление пара в комнате 1320 Па, а на улице всего 70 Па. Разница 1250 Па,
т.е. на каждый квадратный метр ограждения (пол, потолок, стены), пар давит с силой 125 килограмм.
Это причина того, что пар лезет в стену.
Теперь, про количество этого пара. Человек переводит в пар примерно литр в сутки, это т.н. "невидимые потери". От литра до двух - мытье посуды, полов, чайники, сушка белья, цветочки... Семья из 4 человек генерит 10-15 литров воды в виде пара. Смотрим теор. пределы (весь этот пар в конденсат ограждений):
- пусть отопительный 200 суток, это 2-3 тонны воды в стены за зиму. Пусть домик 8*8*2,5, стенки 100 мм. Объем утеплителя (64*2+8*4*2,5)*0,1=20,8 кубов. Т.е. (в пределе), будет 100-150 литров на куб, что в плане увлажнения даст 1000-1500%  Understand me?
Разумеется, это теоретический верхний предел. Когда вся вода ушла в ограждения и вся там сконденсировалась.
Теоретический нижний предел - ноль. Это когда сопротивление паропроницанию внутреннего слоя ограждения бесконечность, наружнего - ноль и нормальная вентиляция.
В реале, грамотно спроектированная стена стремится к теор. нижнему пределу. Причем значимыми являются не столько тип утеплителя, сколько толщина слоя и конструкция ограждений (внутреннего и внешнего).
И еще раз:
1. Стена должна быть сухой. Если влажная - проектировщика на вилы.
2. Ценность свойств утеплителя противостоять переувлажнению, в эксплуатационных режимах - близка к нулю. Приятный бонус на аварийный вариант (протечки). Не более. Выживет утеплитель - сгниют конструкции.
3. Конденсация в капиллярах происходит раньше. Причем чем меньше капилляр, тем раньше. Соотв., просьба, завязывать с бредом по поводу особо ценных свойств пористых утеплителей. Там есть одно относительно полезное свойство - большая влагоемкость вследствии растягивания конденсата по капиллярам. Но, если стена спроектирована неверно, это не спасет, а только отсрочит разрушение конструкции.

Положите в тазик с водой кубик закрытопористого пеноизола.
Положите на фанерку, а сверху капельницу. И на пару недель...
Еще точнее, притопите кусок (модель области с условиями конденсации).

Вот для наглядности. Стена в кирпич / зазор 100 мм с пеноизолом / стена в полкирпича. Условия конденсации на 40 мм из 100, это 40%. Можно сделать и больше...

Например, кладем снаружи 40 мм штукатурки на ПЦР. И уже не 40% в области увлажения, а 55%. Можно и 100% сделать.
Кстати, оба варианта (для района Москвы) - не проходят расчет по влагонакоплению.






Нет оценки

Оффлайн странник22

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 2891
  • сайт: teploizol.info
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #18 : 12 Июль 2016, 14:43:15 »
Выложите такой же "пирог" по минвате для наглядности. И без утеплителя,просто с пустотой. (желательно распространенный вариант для нашей местности) а это... полкирпича под штукатурку внутреннего, пустота 10см и полкирпича наружного с посредственным качеством швов.

Нет оценки

Оффлайн strannik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 211
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #19 : 12 Июль 2016, 14:48:08 »
И проектировщики пользуются их данными,а не берут с форумов фразы.... измельчил что то, закачал в минидырочку ...второй год полет нормальный.
Да, осталось только выяснить какими именно данными.
Перечисляю значимые для расчета влагонакопления:
- паропроницаемость
- теплопроводность
- предельно допустимое увлажнение
Это все.
И еще раз, если в результате расчета мы получаем увлажнение скажем процентов в 30, а утеплитель выдерживает ажно 50, это не повод прыгать до потолка. Это повод менять конструкцию стены, т.к. несмотря на то, что утеплитель будет жить в стене вечно, сгниет дерево в стене.
СТЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ СУХОЙ.


Добавлено: 12 Июль 2016, 15:12:45
Выложите такой же "пирог" по минвате для наглядности.
Такой - непонятно, дано две конструкции, обе "демонстрационные". Т.е. без учета окрасок, обоев, штукатурок...
Если продолжить эту линию, т.е. изнутри наружу: стена в кирпич, зазор в 100 мм, стена в полкирпича, то:
С зазором и пеноизолом - проходит. С минватой - нет (за счет меньшего допустимого увлажнения минваты и несколько бОльшей теплопроводности). А вот внутренняя стена в полтора кирпича (380 мм) - пройдет и с минватой.



Нет оценки

Оффлайн странник22

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 2891
  • сайт: teploizol.info
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #20 : 12 Июль 2016, 15:13:53 »
С позиции нового строительства,все ваши доводы верны. Сейчас проектировщики нажимают кнопочку, и комп выдает несколько вариантов стены,с различными утеплителями...выбирай кали ласка.Главное,чтобы все производители со своими EN,ГОСТ,СТБ на продукцию были в базе.
Я о другом,о нашем. Дом времен всеобщего дефицита и пирог стены описанный постом выше. Рассматриваемые утеплители закаченные ч/з минидырочку...это пеноизол,пеноизол дробленый,клочки минваты,эковата,шарики полистерола. Что по вашему предпочтительней?

Добавлено: 12 Июль 2016, 15:17:34
Распространенный пирог. С нутри. Обои,штукатурка1-3см 12см (полкирпича) пустота 10 см. и 12см.(полкирпича)наружного. Как вариант можно рассмотреть внутреннюю стену в кирпич,шлакоблок,пеноблок (это из нового)
« Последнее редактирование: 12 Июль 2016, 16:17:04 от странник22 »

Нет оценки

Оффлайн strannik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 211
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #21 : 12 Июль 2016, 16:30:00 »
Распространенный пирог. С нутри. Обои,штукатурка1-3см 12см (полкирпича) пустота 10 см. и 12см.(полкирпича)наружного.
Вот, такая стена:
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-11.6&hi=55&ho=86&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=431&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=171&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=572&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=171
Играем с параметрами, видим, что выходит. Сам расчет нормальный, по СП. Я проверял вручную.
Минвата - для стенки в полкирпича не проходит. Хотя, сама стенка в полкирпича - на грани по устойчивости (по хорошему не пролезает), сейчас - так нельзя строить даже одноэтажники.

Дом времен всеобщего дефицита и пирог стены описанный постом выше. Рассматриваемые утеплители закаченные ч/з минидырочку...это пеноизол,пеноизол дробленый,клочки минваты,эковата,шарики полистерола. Что по вашему предпочтительней?
Минвата - просто не проходит. Переувлажнится и сядет. Хоть в крошке, хоть плитой.
Эковата = отсроченная химическая бомба.
Дом 9*9*3 утепленный слоем 200 мм, при сносе заражает бором до ПДК - 67 КУБИЧЕСКИХ КИЛОМЕТРОВ воздуха!
Это, всего один дом.
Шарики полистерола - хорошая штука, но серьезные опасения по сроку службы. Это не экструдированный пенополистерол (у которого скорость окисления выше), плюс это не спекшиеся шарики, т.е. значительно, на несколько порядков выше площадь поверхности. Если обычный пенопласт дают срок службы 15-60 лет, то моя оценка срока жизни шариков - лет 10. Будут садится в следствии деструкции.
Опять таки, несмотря на это, по мне вполне себе приемлимый материал, при соблюдении двух условий:
- конструкция стены позволяющаяя досыпать сверху, в т.ч. конструкция перекрытых полостей (подоконники), которые тоже позволяют иметь доступ в полость.
- экономика. Т.е. если удалось купить дешевле, или дядя на гуталиновой фабрики - дык, вперед. Понимая, что регулярно придется подсыпать.
Пеноизол. Был ярым сторонником заливок. Причины понятны, технологично, дешево, бешенная экономия на транспортных.
Сейчас, сторонник сыпучих утеплителей. Опять же, при условии доступа в полости для контроля/подсыпки. Причина одна - более высокие гарантии качества. Село - подсыпал.
У меня, изначально все полости ограждений (пол/стены/потолок) - образуют общий объем, без разделителей. В полости стен - свободный доступ с чердака. Собственно я к тому, что строить нужно именно так.
В плане расчетов на влагонакопление, расчетов теплозащиты - разницы между крошкой пеноизола и заливкой - нет. Ну, на деле есть, но в пределах погрешности методов расчета. Поэтому в этом плане - пофиг.


Добавлено: 12 Июль 2016, 18:03:32
Да, детали по эковате - выложил тут http://forum.vashdom.ru/threads/ehkologichnost-ehkovaty.48420/
« Последнее редактирование: 12 Июль 2016, 18:03:32 от strannik »

Нет оценки

Оффлайн Sandy

  • Пеноизольщики
  • ***
  • Сообщений: 942
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #22 : 12 Июль 2016, 23:29:52 »
Граждане Странники (оба).
Не то что в плане критики, а наоборот... что бы дойти до истины.

Вы бы внимательно почитали бы что-нибудь национально нормативненькое, в том числе обоснование расчета выше приведенного... с красивыми картинками и сильно бы удивились.

На самом деле наши с Вашими расчеты накопления или не накопления влаги идут:
от цементной чистовой обработки помещения (толщиной слоя цементного раствора в 1,5 ...2 см или до 3...4 см) до сечения конструкции в утеплителе включая зону росы или вне утеплителя - например под тонким слоем штукатурки наружного слоя.

Иными словами - в нашем нормативненьком (и в Ваших расчетах) речь идет о 2-х слойной конструкции (а если есть расчеты - про 3-х слойные конструкции с наружным слоем в кирпич и более, то  без учета свойств этого наружного слоя - что и порождает небольшие но заметные трудности с влагонакоплением.)
Конечно вопрос о продухах много что меняет... но где эти продухи.

Вы не спешите писать, что все это не так... и что на самом деле все это по другому...
Вы сначала книжки почитайте....

Тему оценили 2 раз
3

Оффлайн strannik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 211
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #23 : 15 Июль 2016, 15:27:19 »
« Последняя оценка в: 16 Июль 2016, 00:11:05 »
Вы бы внимательно почитали бы что-нибудь национально нормативненькое, в том числе обоснование расчета выше приведенного... с красивыми картинками и сильно бы удивились.
Непонимание базовых принципов расчета, в сочетании с рекомендациями "что-нибудь почитать"... - забавно :)

На самом деле наши с Вашими расчеты накопления или не накопления влаги идут:
от цементной чистовой обработки помещения (толщиной слоя цементного раствора в 1,5 ...2 см или до 3...4 см) до сечения конструкции в утеплителе включая зону росы или вне утеплителя - например под тонким слоем штукатурки наружного слоя.

Иными словами - в нашем нормативненьком (и в Ваших расчетах) речь идет о 2-х слойной конструкции (а если есть расчеты - про 3-х слойные конструкции с наружным слоем в кирпич и более, то  без учета свойств этого наружного слоя - что и порождает небольшие но заметные трудности с влагонакоплением.)
СП 23-101-2004, раздел 13. Читайте и не нужно фантазировать.
Учитывается вся стена. Хоть 500 слоев. Принцип расчета (на пальцах) - 4 этапа:
1. Найти координаты плоскости макс. увлажнения (с учетом всех слоев ограждения)
2. Посчитать, сколько воды приходит в эту область
3. Посчитать, сколько воды УХОДИТ ИЗ ЭТОЙ ОБЛАСТИ ЧЕРЕЗ НАРУЖНИЕ СЛОИ (выделено специально для Вас)
4. Сделать выводы.

Вы сначала книжки почитайте....
Возвращаю посыл.

Нет оценки

Оффлайн Sandy

  • Пеноизольщики
  • ***
  • Сообщений: 942
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #24 : 12 Февраль 2017, 00:06:43 »
"Влиял" я  на Николая, потом опять "влиял" и еще чуть-чуть ... - всё бестолку!!!

ТУ - это составная часть Проектно-Конструкторской Документации главного инженера, технолога ... какого-нибудь электро-механического завода по изготовлению противолодочных торпед 
ИЛИ если самый главный из всех главных пишет документацию на сборку ПЛ-10 (30) - то это должны быть ТУ
Читаем:
"МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
ЕДИНАЯ СИСТЕМА КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТ  ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ, МЕТРОЛОГИИ И СЕРТИФИКАЦИИ
Минск" и все вопросы к Страннику...
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящий стандарт устанавливает общие правила построения, изложения, оформления, согласования и утверждения технических условий (ТУ)* на продукцию (изделия, материалы, вещества и т.п.).

На самом деле Николай обязан разработать "Стандарт организации СТО ... - читаем ст.12 и (кажись) ст.17 федерального закона "О техническом регулировании".
Да, федеральный закон "Технический регламент безопасности зданий ..." упоминает ТУ которые утверждает МинСтрой РФ - куда Николай так и стремится, так и стремится...
А  "Стандарт организации" - про "работу", вот чего там Николай делает, вот именно про это....
и результат этой работы должен отвечать .... обеспечивать... и так далее - чему то, и что то, в сфере проектирования и строительства.

Николай!!! Вот, потихонечку, посмотри на Стандарт СТБ у В.Д. и напиши на форуме: те проектировщики и строители - для которых ты так стараешься, у них проектная документация рассчитана на исполнение требований:
   в минимальном, необходимом и обязательном объеме требований "Технического регламента по безопасности..." ? ? ?
   ИЛИ
в объеме требований исполняемых в добровольном порядке...? ? ?

А ты как - требования закона ( и всех многочисленных подзаконных ... бумаг)
исполняешь отдельно от строителей ...
ИЛИ
в соответствие с существующими в сфере проектирования и строительства порядками? ?

А конструкция стены...которая обязана иметь особенности... расчитана на что? Задувку? заливку?
НА СООТВЕТСТВУЮЩУЮ РАБОТУ....





Нет оценки

Оффлайн Николай

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 3711
  • теплоизол-спб.рф
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #25 : 12 Февраль 2017, 00:27:51 »
Александр, мне как-то трудно до тебя донести, что мы не "лезем" в "замудрённое" "глобальное" строительство.
Наша "планка" на сегодня - Декларация, СЭЗ, отказное от МЧС (не лезем на 3-й этаж ;)).
Этого мало для решения наших задач?
Кроме "твоего" не встречал сопротивления ни от одного "органа" ;)
Видимо, они ВСЕ "тупые" ... .

Нет оценки

Оффлайн Виктор Даниилович

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 1015
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #26 : 12 Февраль 2017, 00:35:16 »

    Вот и Александр Федорович подтвердит, что  если мы разработаем технологию заливки "безусадочного" КП, то  сможем дружно работать по  СТБ и никаких других документов нам более не потребуется. И он нас постоянно "пинать" не будет.... как Николая.

Нет оценки

Оффлайн Николай

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 3711
  • теплоизол-спб.рф
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #27 : 12 Февраль 2017, 00:42:35 »
...   И он нас постоянно "пинать" не будет.... как Николая.
Ну, ладно ... . От А.Ф. воспринимаю так: всё равно, что "погладил". ))) Даже приятно, что не забывает)))


Добавлено: 12 Февраль 2017, 00:46:11
то  сможем дружно работать по  СТБ и никаких других документов нам более не потребуется
Потребуется, В.Д., потребуется)))
Расскажите хоть Вы про систему контроля качества по озвученному доку при прямой заливке.))
(А у нас е-есть (при задувке) ))))

Нет оценки

Оффлайн Виктор Даниилович

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 1015
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #28 : 12 Февраль 2017, 01:05:00 »
Ну, ладно ... . От А.Ф. воспринимаю так: всё равно, что "погладил". ))) Даже приятно, что не забывает)))


Добавлено: 12 Февраль 2017, 00:46:11
Потребуется, В.Д., потребуется)))
Расскажите хоть Вы про систему контроля качества по озвученному доку при прямой заливке.))
(А у нас е-есть (при задувке) ))))

   Николай, не надо бить "ниже пояса"! Вот Петр работает по СТБ  и ничего, никому  не доказывает! И мы не будем. У него даже на БАТЬКЕВЩИНЕ  о таких "тонкостях"   не спрашивают. А при нашей "либеральной"  экономике - тем более.
 
  Я ведь  о выпуске исходного материала в  виде плит почему заговорил? Хитрый я  , однако! Если бы Вы выпускали плиты, то могли бы в качестве   ОСНОВНОГО ДОКУМЕНТА  взять СТБ и вопросов бы не возникало. А далее -  произведя  "насыпной строительный утеплитель" , путем дробления  плит, выпускаемых по СТБ, могли бы  просто декларировать  соответствие его свойств. А в  подтверждение этого, особо не верующим,   предъявить результаты своих испытаний, которые говорят о том, что  карбамидный пенопласт  в  форме "засыпного утеплителя"  имеет те же свойства,  что и плитный строительный  утеплитель. А дробите Вы его поскольку укладка  в  такой  форме  более технологична, не допускает "мостиков холода" и вообще, заказчику  так нравится. Главное - Вы ничего не нарушаете, поскольку  свойства  утеплителя  не изменяются. А это ГЛАВНОЕ!!!   И пусть Вам кто - либо, даже  Александр Федорович, возразит. Документ имеется - свободны...

Нет оценки

Оффлайн Николай

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 3711
  • теплоизол-спб.рф
Ответ: Задувной пеноизол. (ЧАСТЬ 2)
« Ответ #29 : 12 Февраль 2017, 01:20:35 »
   Николай, не надо бить "ниже пояса"! Вот Петр работает по СТБ  и ничего, никому  не доказывает! И мы не будем. У него даже на БАТЬКЕВЩИНЕ об этом не спрашивают. А при нашей "либеральной"  экономике - тем более.
 
  Я ведь  о выпуске исходного материала в  виде плит почему заговорил? Хитрый я  , однако! Если бы Вы выпускали плиты, то могли бы в качестве   ОСНОВНОГО ДОКУМЕНТА  взять СТБ и вопросов бы не возникало. А далее -  произведя  "насыпной строительный утеплитель" , путем дробления  плит, выпускаемых по СТБ, могли бы  просто декларировать  соответствие его свойств. А в  подтверждение этого, особо не верующим,   предъявить результаты своих испытаний, которые говорят о том, что  карбамидный пенопласт  в  форме "засыпного утеплителя"  имеет те же свойства,  что и плитный строительный  утеплитель. И пусть Вам кто - либо, даже  Александр Федорович, возразит. Документ имеется - свободны...
Так не надо меня там же "трогать"))) . Отвечу)))

По остальному. Не получится. Перечитайте СТБ. Где там дроблёнка? Свойства? Требования? Приёмка? Методы? Ни-че-го((((

У нас сейчас всё понятно и прозрачно. Додумывать не надо.


Добавлено: 12 Февраль 2017, 01:33:47
И ещё.
Все заключения мы получаем на КОНЕЧНЫЙ продукт, а не на "производную" или "отходы". Это - другой код ТН ВЭД.
Мы поэтому и не имеем возможности получить группу "Г", ибо нет таких методик и гостированных "приспособ". А испытывать плиты, которые под "дробь" - глупо, ибо при дроблении уходит главная составляющая горючести - формальдегид. Я здесь уже показывал ролик с паяльной лампой.
В общем, мы сейчас проводим АБСОЛЮТНО ЧЕСТНЫЕ испытания материала на всё необходимое для его легитимизации.
Обращайтесь)))))))))))))))))

 

Яндекс.Метрика
Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29