Водопоглощение крошки ?

[Николай]

Александр Фёдорович, ей Богу некогда разбираться в том, где ты меня "путать" взялся. Я сейчас на основной работе "прозябаю". Сдуру ответил Петру на очередной ... пост. Ан, не обошлось . Всё. "Шарады" твои, как минимум, - до вечера.

[Sandy]

О "водопоглощении КП или Крошки КП"

- относительно истинности факта: проектирование и строительство  водопровода с краном для заливки воды в конструкцию,
- относительности обоснованности внесения см. 5.3.4. "Определение водопоглощения" ТУ ...2000 (1999), в иные ТУ и широкого распространения ...

"Шарадам" - привет. До вечера.

[Николай]

Сдаюсь .
Ничего не понял. Что, и где, и зачем?
Если что-то касаемо ТУ НТЦ, так я в них уже года три не заглядывал за ненадобностью. Честно? Больше. И нет их при мне. Где-то "зарыты".
Один разок мне объяснили в ЦС, что нужно пользоваться ГОСТами, а не перепечатками из них. В ТУ НТЦ как раз то и есть.
Я почему-то поверил. Потом прочитал в ГОСТ 2.114-95:
"3.5 Если отдельные требования установлены в стандартах или других технических документах, распространяющихся на данную продукцию, то в ТУ эти требования не повторяют, а в соответствующих разделах ТУ дают ссылки на эти стандарты и документы в соответствии с ГОСТ 2.105." 

[Николай]

Александр Фёдорович, не томи .
В чём суть вопросов-то была?
И вправду не понял. А так (когда не понимаю, в чём "прикол") - тревожит.

[Ничик Саня]

Не поленился и сгонял в лабораторию, понял один весом аргумент "воды в материале нет и не должно быть" там будет только влага, отнес образцы разной плотности испытать на теплопроводность под максимальным насыщением 95%  результаты выложу. Всем спасибо!!

[Виктор Даниилович]

Доброе  утро!

Выскажу СВОЕ мнение.

Коллега, вот это правильный  шаг.  Мы  ведь должны руководствоваться  не  «пролетарским  самосознанием», а нормативной базой, которую имеем, пусть и не достаточной  явно.  Ниже привожу   выписку  из  ГОСТА.  Из нее можно сделать вывод, что  нам нужно проверять,  а что не надо. В документе  крошка КП ( Термовата)  не упоминается. Но , по моему  мнению, это только  ФОРМА материала и ничего более.

ГОСТ 4.201-79 СПКП. Строительство. Материалы и изделия теплоизоляционные. Номенклатура показателей
Настоящий стандарт распространяется на теплоизоляционные материалы и изделия и устанавливает номенклатуру показателей их качества для применения при:

разработке стандартов, технических условий и других нормативных документов;

выборе оптимального варианта новой продукции;

аттестации продукции, прогнозировании и планировании ее качества;

разработке систем управления качеством;

представлении отчетности и информации о качестве.

Таблица 7
Органические штучные ячеистые материалы
            
   Плиты, полуцилиндры, сегменты из газонаполненных пластмасс
Номер показателя
качества по табл.1    
полистирольные на суспензионном полистироле
полиуретановые    
поливинилхлоридные    
на основе резольных фенолформаль-
дегидных смол
1.1.3   +   -   +   -
1.1.5   +   -   -   +
1.1.9   +   -   -   +
1.1.12   -   +   +   -
1.1.13   -   -   -   +
1.2.3   +   +   +   +
1.2.4   +   +   +   +
1.6.1   +   +   +   +




1. КРИТЕРИЙ ТЕХНИЧЕСКОГО УРОВНЯ
1.1. Показатели назначения
1.1.3. Водопоглощение, %
1.1.12. Предел прочности при сжатии, кгс/см 

    Документ  перенесен  не корректно, но думаю  понятно.
   
     Белорусские  правила  ( СТБ), разработаны  непосредственно  для  карбамидных пенопластов  установили  необходимость проверки  на  «Водопоглащение».  Из чего исходили  авторы  мне не известно. Но, то, что по логике  этот критерий  не нужен, это ОДНОЗНАЧНО!
    А полученные Вами  результаты  будут нам всем  явно интересны, хотя  брать их за  «истину  в  последней инстанции»  будет  НЕ ПРАВИЛЬНО.  Я ранее высказывал мнение,  что  все мы  делаем, по сути, различный материал,   ввиду  отсутствия четких критериев.  Работаем на разных смолах,  по разным технологиям  и на различном  оборудовании.  По этой причине и свойства   материала, который  мы  производим  будут  различными.  То       есть  каждый  из нас  может говорить только  о  СВОЕМ  материале  и его  свойствах.  Сравнивать  свой материал  могут только  те, кто работает  на  «Потоках»  по  технологии  ТД  «Логрус»  или  на  «Турбоджетах»,  по  прикладываемой  к ним  Петром  технологии.

С уважением, Виктор  Даниилович. 

[Ничик Саня]

Как документ выложить?? Испытания пришли...

[Odin]

Как документ выложить?? Испытания пришли...

Ответ.вложения.добавить.

[Ничик Саня]

Три образца плотность 1)10;   2)24,7;  3)12,3 сорбционная влажность% 1)17,7; 2)15,4; 3)16,9 прочность на сжатие при10% линейной деформации МПа 1)0,004; 2)0,012; 3)0,004. Теплопроводность вт/м°К в сухом--в увлажнении 1)0.027--0,03; 2)0,029--0,031; 3)0,026--0,03 лаборант говорит когда открыл сушилку его чуть не расстворило резким запахом суперклея сушил при температуре 50° трое суток, проветрил и еще сутки гонял, он че всегда так будет выделять??

[Odin]

Три образца плотность 1)10;   2)24,7;  3)12,3 сорбционная влажность% 1)17,7; 2)15,4; 3)16,9 прочность на сжатие при10% линейной деформации МПа 1)0,004; 2)0,012; 3)0,004. Теплопроводность вт/м°К в сухом--в увлажнении 1)0.027--0,03; 2)0,029--0,031; 3)0,026--0,03 лаборант говорит когда открыл сушилку его чуть не расстворило резким запахом суперклея сушил при температуре 50° трое суток, проветрил и еще сутки гонял, он че всегда так будет выделять??

сорбцию большая что то. Воняет пока лишнее все не испарится, при условии,что сделан материал правильно
Может сушили без вентиляции? Теплопроводность порадовала.

[Виктор Даниилович]

    Добрый день!

Коллега, к сожалению,   в производимом   Вами материале очень низкая  механическая прочность. Теплопроводность  великолепная - "мечта поэта".
      Если ориентироваться  на  СТБ  1246 - 2005, то  Ваш  материал  по  сорбционной  влажности проходит  ( не более 18,3 против 17,7; не более 17,7 против 15,4). А вот по механической  прочности никак. Для 10 плотности должна быть не менее 0,01, у Вас  0,004, для  20 плотности должна быть  не менее 0,02, у Вас 0,012. Так, что есть над чем работать. То, что  плиты из такого материала  Вы делать не сможете, это точно. Да и  Термовату  вряд ли.... 
   А  причина запаха - Вы сырой материал принесли  в лабораторию.  Сдается  мне,  что если Вы  в СЭС ( старое название) принесете такие же образцы, то они   испытания  не пройдет.

    С уважением, Виктор Даниилович.

[Николай]

"По совету друзей" решил применить крошку в качестве удобрения. Ветер. Сухую рассыпать невозможно. Решил утопить в бочке прямо в мешке, дабы намочить. Пипец. Полсуток на мешок и то не смог полностью утопить. Первый выложил на ночь, чтобы замочить второй. Утром первый - полусухой. Хорошо, что ветра утром не было)))

[strannik]

"По совету друзей" решил применить крошку в качестве удобрения. Ветер. Сухую рассыпать невозможно. Решил утопить в бочке прямо в мешке, дабы намочить. Пипец. Полсуток на мешок и то не смог полностью утопить. Первый выложил на ночь, чтобы замочить второй. Утром первый - полусухой. Хорошо, что ветра утром не было)))

https://youtu.be/yLgksqeaVq4?list=PLJNo64AcCuIQo3P7pImVeYu_LP7u3Hcda
Думаю, что такого эффекта, даже ты не видел. Центр платформы - прикрыть полиэтилен, сверху дюймовка, по краям - без защиты. Три месяца под дождём, плюс, вода с центра платформы текла через периметр. Результат - на видео

[Николай]

Зачем теплоизоляцию порушил???
Норм))) Я об этом знаю)))

[strannik]

Зачем теплоизоляцию порушил???
Норм))) Я об этом знаю)))

я ещё и попротыкал слой в полу по периферии, когда стенки заливал

Народ, кто нибудь вентзазора в пеноблочном доме заливал?
Как там себя пеноблок чувствовал? На Формальдегид жалобы, ещё какие засады?