Автор Тема: Добавки для умягчения воды  (Прочитано 14696 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн виталий

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 588
Тема: Добавки для умягчения воды
« Ответ #15 : 25 Март 2012, 22:23:15 »
Кто нибуть пробовал полифосфатные фильтры для умягчения воды.

Оффлайн Марат5

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Viam supervadet vadens
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #16 : 03 Июнь 2014, 19:09:09 »
Народ кому актуален вопрос умягчения нашел я средство триполифосфат натрия но колличество мне не нужное предлагаю кооперироваться  ;) не стесняемся оброшаемся ;D

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Тема: Добавки для умягчения воды
« Ответ #17 : 03 Июнь 2014, 19:50:52 »
Кто нибуть пробовал полифосфатные фильтры для умягчения воды.
Триполифосфат натрия, полифосфат натрия, все это в нашем случае называется просто: ФОСФАТ НАТРИЯ! у них  если выразиться простым языком ионизация разная. Для сравнения - сода кальцинированая и пищевая, посути одно и тоже. :) 

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #18 : 03 Июнь 2014, 19:59:40 »
Давайте обсудим в этой теме Добавки для умягчения воды.

В другом месте, Иван Д предложил такие добавки:
  • этилендиаминтетраацетат натрия (ЭДТА)
  • триполифосфат натрия
Интересно, а как подбирать для воды, оптимальную концентрацию этих добавок?
ЭДТА - это "хелат", он просто связывает соли и делает их растворимыми в воде. Оесть так сказать берет в клещи (обволакивает собой). Хелатами пользуются некоторые котельные и водоканалы чтоб кальций на трубах не оседал. А стоит прокипятить воду ну или сыпануть соды то но сразу вывалиться в осадок.
Для растворения еще солей еще добавляют хлор (так сказать хлорируют) у и все знают что за одно хлор обеззараживает воду.
Итог один: Соли жесткости остаются в воде. А для нас оооочеень СТРАШНО :(

Оффлайн Марат5

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Viam supervadet vadens
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #19 : 03 Июнь 2014, 20:03:56 »
тоесть сыпим хелат или фосфат потом соду потом фильтруем если не правильно прошу поправить

Оффлайн НикНиколз

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 128
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #20 : 03 Июнь 2014, 20:13:51 »
Не совсем так. ЭДТА, или более употребимая на практике динатриевая соль ЭДТА под названием Трилон Б является классическим комплексоном, веществом, образующим прочное комплексное соединение с многозарядными катионами, в том числе двухвалентными катионами магния, кальция. Соответственно, после этого не могут образоваться нерастворимые карбонаты этих металлов, снижается жёсткость воды. Полифосфаты действуют аналогичным образом, связывая катионы кальция и магния, но образуемы епри этом соединения не относятся к комплексным. Поэтому полифосфаты, в том числе триполифосфаты, не относят к комплексонам, и называют умягчителями воды.. Поэтому можно всё это использовать для умягчения воды, но иметь в виду то, что процесс умягчения происходит по механизму катионного обмена, то есть к комплексону или умягчителю присоединяется кальций или магний, но отщепляется (выделяется) натрий. Что повысит расход ОФК.

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #21 : 03 Июнь 2014, 20:14:18 »
тоесть сыпим хелат или фосфат потом соду потом фильтруем если не правильно прошу поправить
Хелат не годиться!!!!! Читайте внимательно. ТОЛЬКО ФОСФАТ!!
Хелат пусть аграрии себе в питательные растворы сыпят для капельного полива он караз растворят все вносимые в раствор микро и макро элементы :)

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #22 : 03 Июнь 2014, 20:19:10 »
Не совсем так. ЭДТА, или более употребимая на практике динатриевая соль ЭДТА под названием Трилон Б является классическим комплексоном, веществом, образующим прочное комплексное соединение с многозарядными катионами, в том числе двухвалентными катионами магния, кальция. Соответственно, после этого не могут образоваться нерастворимые карбонаты этих металлов, снижается жёсткость воды. Полифосфаты действуют аналогичным образом, связывая катионы кальция и магния, но образуемы епри этом соединения не относятся к комплексным. Поэтому полифосфаты, в том числе триполифосфаты, не относят к комплексонам, и называют умягчителями воды.. Поэтому можно всё это использовать для умягчения воды, но иметь в виду то, что процесс умягчения происходит по механизму катионного обмена, то есть к комплексону или умягчителю присоединяется кальций или магний, но отщепляется (выделяется) натрий. Что повысит расход ОФК.
Вы цену видели на ТРИЛОН? Да хотябы прсто в продаже?
А впринципе то что Вы написали поймут единици, а остальным придется курс по химии проводить. Давайте будим проще и рациональней :)

Оффлайн НикНиколз

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 128
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #23 : 03 Июнь 2014, 20:25:01 »
Проще и рациональней так - Трилон Б используется иногда в котельных, стоит прилично, но и расход меньше, чем полифосфатов. Можно использовать полифосфаты (Калгон).

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #24 : 03 Июнь 2014, 20:32:27 »
Полифосфаты действуют аналогичным образом, связывая катионы кальция и магния, но образуемы епри этом соединения не относятся к комплексным. Поэтому полифосфаты, в том числе триполифосфаты, не относят к комплексонам, и называют умягчителями воды..
Спорить удим??? Вы обсалютно неправы! Пливосфаты дейстуют не так! Оразуемые при этом соединения (как Вы пишите) СТАНОВЫТСЯ НЕ РАСТВОРИМЫМИ В ВОДЕ а не комплексными!! (начальная химия за 8 класс) :)

Оффлайн Марат5

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Viam supervadet vadens
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #25 : 03 Июнь 2014, 20:40:51 »
давайте разбираться в итоге триполифосфат натрия подойдёт или нет? :o или есть вариант другой вот для меня они все парашочек какой то только бы помогал

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #26 : 03 Июнь 2014, 20:44:49 »
Не совсем так. ЭДТА, или более употребимая на практике динатриевая соль ЭДТА под названием Трилон Б является классическим комплексоном, веществом, образующим прочное комплексное соединение с многозарядными катионами, в том числе двухвалентными катионами магния, кальция. Соответственно, после этого не могут образоваться нерастворимые карбонаты этих металлов, снижается жёсткость воды. Полифосфаты действуют аналогичным образом, связывая катионы кальция и магния, но образуемы епри этом соединения не относятся к комплексным. Поэтому полифосфаты, в том числе триполифосфаты, не относят к комплексонам, и называют умягчителями воды.. Поэтому можно всё это использовать для умягчения воды, но иметь в виду то, что процесс умягчения происходит по механизму катионного обмена, то есть к комплексону или умягчителю присоединяется кальций или магний, но отщепляется (выделяется) натрий. Что повысит расход ОФК.
А вобще Ваш ЭДТА, хелат или как Вы его называете ТРИЛОН-Б, с пенообразователем может и удержит кальций, а как только добавите кислоту (отвердитель), кальций сразу вступит в реакцию и весь раствор накроется. Будит пениться как стиральный порошок мыльными пузырями размером с новогодний шарик ;D

Оффлайн Николай

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 3676
  • теплоизол-спб.рф
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #27 : 03 Июнь 2014, 20:45:24 »
Уже писал об этом. Я не химик, поэтому в цехе в условиях очень непростой воды (накипь в чайнике - пара миллиметров за пару месяцев :o) просто подобрал оптимальное количество ПО (ЛСН). Концентрация приличная. До 2-х раз превышающая среднестатистическую. В зависимости от продолжительности заливки расход раствора менялся в пределах 12 -9 л на куб. Соотношение со смолой корректировалось "полуавтоматически" просто отводом лишнего входящего воздуха. НО! При такой воде расход вы видите.

Оффлайн Alexon

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 162
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #28 : 03 Июнь 2014, 20:46:32 »
давайте разбираться в итоге триполифосфат натрия подойдёт или нет? :o или есть вариант другой вот для меня они все парашочек какой то только бы помогал
Подойдет. Результат железный :) Проверено опытом ;)

Оффлайн Марат5

  • Свои люди
  • ****
  • Сообщений: 138
  • Viam supervadet vadens
Ответ: Добавки для умягчения воды
« Ответ #29 : 03 Июнь 2014, 20:51:12 »
Подойдет. Результат железный :) Проверено опытом ;)
уже ура верной дорогой иду Товарищи ;D а кроме сульфата надо что нибудь или нет и фильтрация или отстой нужны?

 

Яндекс.Метрика
Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29